Нефть

[sumotorifr3]

т.е. рисуется ложный выход из алмаза вниз?

там из кДТ вниз хороший пролив образовался.

 

Ложный выход из КДТ

Все это и есть ложный выход из алмаза.

Ждем, если сейчас закроется ложный выход из КДТ - снова 50. Тогда вверх.

[sumotorifr3]

Начали реализацию бриллианта?

 

Пятница опять же.

Стопы опять же.

 

[afsnik]

Начали реализацию бриллианта?

 

Пятница опять же.

Стопы опять же.

 

на наше фьючерсе даже расширяющийся треугольник (КДТ) нарисовали как указатель на окончание ложного выхода и попытки игры вверх. но что будет в ходе амер. торгов пока непонятно...

 

[sumotorifr3]

Вот последнее движение 2 совсем непонятное?

 

Кто то хотел сорвать стопы? А его выкупили.

Начало было в 15-00 ? конец европейской сессии.

 

 

А по сути это "дурацкая свеча"

По факту это шип - итого - японцы 270 лет назад знали про шипы!

[afsnik]

 

пока трактуем как ложный выход?

из возможных доп. воздействий - перекладка из августовского фьючерса в сентябрьский.

17 августа -экспирация брент. лайт сегодня прошел.

[karat39]

а это точно алмаз?

[afsnik]

а это точно алмаз?

Бриллиант

[karat39]

Я например рассматриваю всегда подготовку к развороту только при таком движении, но не при обратном как сейчас. Обратное, наоборот, зачастую по логике своей на продолжение. Причем, цена может не плохо ускориться.

Ее пока спасает закрытие недели в плюс. Не плохой паттерн на незначительный отскок на недельке сложился.

[afsnik]

Я например рассматриваю всегда подготовку к развороту только при таком движении, но не при обратном как сейчас. Обратное, наоборот, зачастую по логике своей на продолжение. Причем, цена может не плохо ускориться.

 

Ее пока спасает закрытие недели в плюс. Не плохой паттерн на незначительный отскок на недельке сложился.

ну да, там молот на недельках. просмотрел сейчас пару лет. повешенный (антипод молота) на недельках встречается пару раз и практически каждый раз (кроме шортвыноса 2007 г.) сигнализировал о развороте. причем цена дальше практически не шла. молота же на недельках даже не нашел. т.е. редкий паттерн. думаю есть заметный шанс ему отработать. вкупе с алмазом сигнализируют об осткоке и как экспирация перестанет искажать картину он реализуется...

 

алмаз - как и КДТ и ГиП идр. фигуры показывают что есть колебания. т.е. движение попало в зону турбулентности. каждая фигура своим типом колебаний сигнализирует что за турбулентность, какова ее сила потенциального воздействия и т.д.

т.е. молот - это подтверждение алмаза но в другой системе сигналов.

два сигнала из 2х систем сигнализируют :D/> ждем-с...

[nikki270]

два сигнала из 2х систем сигнализируют :D/>/>/> ждем-с...

Вы именно куда ждете брент?Вверх?

[afsnik]

Вы именно куда ждете брент?

вряд ли стоит так долго обсуждать продолжение тренда :D

ждем реализацию разворота. об этом и сигналы.

как раз и обсуждаем что "за" что "против".

затем и дискутируем чтобы не 1 головой а несколькими понять что ожидать... находим аргументы по ТА, затем смотрим как они отработали...

вот в рубле были сигналы разворота на 49-50, но отрабатывали медленно... всю душу вытрясли.

[sumotorifr3]

Ранее уже писал про то что объем фьючерсных контрактов превышает в 10 раз объем торгов нефтью.

И принятие закона Фрэнка - Додда и привело к снижению.

 

 

Взял вот отсюда

http://smart-lab.ru/blog/news/272164.php

 

Как обычно армагедон, кто хуже предскажет, но вот попалось интересное .

 

 

==========

чтобы рынки сбыта не потерять…

avatar

Александр Христианин

2015-08-15 18:01:25СсылкаПапа

+ 3

Александр Христианин, да уже сейчас 3 млн бочек в день переизбыток нефти. Это классическое перепроизводство вызванное тем, что сырьевые паразиты — Россия и арабы — не могут В ПРИНЦИПЕ позволить себе снизить объемы добычи пока цены падают. Они наоборот будут их увеличивать, т. к. им нужен общий объем выручки чтобы хоть как-то поддерживать штаны.

 

Тут надо понимать чем вообще был вызван цикл роста сырья. Ведь таких эпизодов в истории было совсем немного когда сырье сильно росло. Последний эпизод был связан с огромный ИНВЕСТИЦИОННЫМ и СПЕКУЛЯТИВНЫМ спросом — БАНКИ вкладывали в сырье. Но эта эра ЗАКОНЧИЛАСЬ — всё, баста, закон Фрэнка Додда, Голдман Сакс на прошлой неделе закрыл инвестиции в ПОСЛЕДНЮЮ шахту которой еще владел. Всё, привет.

 

Goldman Closes an Era in Commodities With Coal Mine Disposal

www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-14/goldman-sachs-closes-an-era-in-commodities-with-coal-mine-sale

 

Пока правила не изменятся не будет никакого нового сырьевого бума. Он никому не нужен, кроме финансовых спекулянтов. А им дали по яйцам американские законодатели и Базель 3. Сырьевые паразиты которые на самом деле построили свое благосостояние именно на этом — либо будут вынуждены кардинально перестроиться либо будет к в Сирии и Йемене во всех этих странах бывшего благополучия построенного на фьючерсах.

avatar

speculair

2015-08-15 18:05:40

==================

[afsnik]

 

это лайт. а то обсуждаем Брент, а про разворотные формации на Лайт подзабыли. а ведь они должны тоже быть, если происходит общий разворот.

 

Если текущее движение вниз в нефти, вроде как рассматриваем в качестве пятой волны после коррекции до 60+. (обсуждали тогда Брент)

то может ли КДТ быть 5 волной в 5ой большой ? т.е. как 5я волна - КДТ фактически есть все движение и затем ложный вынос. вот в чем вопрос :rolleyes:/>

 

если может - то бриллианту в Бренте у нас соответствует традиционный КДТ в Лайте. Это нормально. Тут интересно следующее- с января по март 2015 лайт во время разворота от минимумов и прорисовки первой части коррекционного зигзага обновил минимумы. а бренд торговался заметно выше минимумов. т.е. может идти речь о более техничном поведение брента в момент разворотов и т.п. так как это всего лишь фьючерс, а на лайт все же элемент поставки (хотя очень малой части) и давит (январь-март это были дискуссии о заполнение емкостей для запасов нефти на 90%+). Возможно и сейчас мы видим отличия в движении не только в разрыве цен, но и характере разворота.

впрочем пока актуальный - это ложный вынос, его размер, продолжительность и пр. характеристики...

движение с 44 до 42,5 уже намекает на характер выноса в виде П-образной формации. интересно. будет ли это составной шип. и какой продолжительностью... посмотрим.

[sumotorifr3]

КДТ хорош.

 

Дайте пожалуйста чуть больше рисунок.

 

Я разметил как зигзаг, ибо там волны 3 и 4 равны, а с 44 ложный выход.

Те. я предполагаю что есть части предыщущего зигзага 1 и 2.

Или должны быть волны 1 и 3, и тогда по любому мы на коррекцию вверх.

 

[afsnik]

КДТ хорош.

 

Дайте пожалуйста чуть больше рисунок.

 

Я разметил как зигзаг, ибо там волны 3 и 4 равны, а с 44 ложный выход.

Те. я предполагаю что есть части предыщущего зигзага 1 и 2.

Или должны быть волны 1 и 3, и тогда по любому мы на коррекцию вверх.

 

 

4 час график.

финам не позволяет больше информации вместить, или надо переходить на дневной.

с общей разметкой мне сложно справиться.

я помню, что на бренде бы рассматривали НДТ как 1ю волну. в лайте часть боковика на 4 час график не входит и сложно понять - есть там НДТ или просто боковик...

а то может у нас КДТ работает как удлинение коррекционного зигзага к росту до 60+ ?

тогда объяснимо обсуждавшееся поведение РТС

 

Корррекционый зигзаг или КДТ

 

вот если как зигзаг так получается?

 

[sumotorifr3]

Лайт

Недельный график.

 

!!! самое главное - на лайте обновлен минимума начала года.

 

Дневной график - ? увы четкой разворотной модели нет.

 

Часовой график

КДТ полностью сформирован, идет ложный выход.

Если ничего особенного не случится, не будет очередного заявления, есть шансы что ложный выход завершится сегодня завтра.

 

 

И наша брент, и рубль - формируют модели вслед за лайт, те. копии.

 

А копия хуже оригинала.

[afsnik]

Идет битва за отметку $40 за баррель, где в опционах "пут" с 40-м страйком скопилось огромное количество открытых позиций.

Кроме того, очень много позиций открыто в "путах" cо страйком 50. Объем позиций здесь составляет порядка $120 млн. В 55-м страйке - почти $130 млн. В общей сложности сегодня истекают опционы на сумму в несколько миллиардов долларов, что может вызвать очень сильные движения, особенно под конец сессии.

Новость 17.08.2015

т.е. WTI экспирация сегодня?

уже запутался в этих датах. считал что 14го прошло...

зимой было +6% за короткое время. а потом уже пошел полноценный разворот по нефти.

[sumotorifr3]

Тьфу, три раза по дереву.!!!

 

В общем на Лайт начали разворот на часах.

 

[sumotorifr3]

Увы сбросили лайту.

 

[sumotorifr3]

Формирование 2-го дна на отметке в 48.26 говорит в пользу завершения ложного выхода из бриллианта.

[afsnik]

 

может поможет? как сигнал завершения ложного выхода.

[karat39]

А эти конечные треугольники прям очень точный сигнал на окончание? я пытался следить за ними. Там такие ложные выходы бывают, да с таким размахом, что потом уже видно, что далеко не конец движения был.

[afsnik]

А эти конечные треугольники прям очень точный сигнал на окончание? я пытался следить за ними. Там такие ложные выходы бывают, да с таким размахом, что потом уже видно, что далеко не конец движения был.

они сигнал что движение завершается. а движения бывают разные: скажем в зигзаге КДТ удлиняет вторую часть зигзага.

Если мы видим 9 недель снижения нефти без коррекции на недельках (нет белых свечей) - то значит очень много игроков играет в тренд. вот и продавливают ниже и ниже. КДТ говорит, что есть и другая группа, которая либо фиксирует прибыль, либо уже набирает лонги. ложный выход - связанный с пробитией минимума заставляет лонгистов сбрасывать лонги и усиливает активность спекулянтов - они начинают еще сильнее играть "в тренд". а т.к. получается что контригроков нет, то движение завершается и всех выносят... это то, что вы любите называть "сильный игрок" заставил спекулянтов открыть позиции на пробой уровня )))

 

т.к. мы сразу видели, что формация разворота формируется на часовиках - то несоответствие с таймфреймом основного движения нефти (недельки) и порождает такие сложности с ложными выходами и т.п. вот в рубле - первый небольшой КДТ на часовиках привел к формированию более видимой формации. которая на 4 час уже заметна. т.е. первый КДТ - показал что завершилась 2 часть зигзага, а большой расширяющийся КДТ - это уже завершение всего зигзага. а алмаз вытянутый - это искаженное отражение происходящего в нефти.

так и тут - один сигнал дополняет другой... уж больно сильное движение разворачивается.

 

как-то так я себе объясняю.

Изменено 18 Августа 2015 пользователем afsnik

[sumotorifr3]

А лайт то развернулась на часах.

 

[sumotorifr3]

А эти конечные треугольники прям очень точный сигнал на окончание? я пытался следить за ними. Там такие ложные выходы бывают, да с таким размахом, что потом уже видно, что далеко не конец движения был.

 

Да, бывает КДТ маленький а ложный выход в несколько раз больше.

ЭТо описано у меня в книге "Маржинальность рынка" а примеры рассматривались здесь в ветке "Диагональные треугольники".