Jump to content
Guest sumotorifr3

Фрактал здесь, и здесь и даже там фрактал. Кругом фрактал.

Recommended Posts

Guest sumotorifr3

Фрактал здесь, и здесь и даже там фрактал. Кругом фрактал.

 

В последнее время, почему-то, стало распространенным упоминать про наличие фракталов.

Вначале обратимся к источнику этого понятия, книге Билла Вильямса «Торговый хаос».

Сразу же следует отметить очень плохое качество перевода, и, судя по всему, переводчик (книга издана в 2000 году) был мало знаком с биржевыми понятиями.

Глава 8 данного издания посвящена фракталам. На странице 8-3 появляется «фрактал наверх» и «фрактал вниз», хотя если мы посмотрим страницу 138 издания на английском языке, там речь идет о «верхнем фрактале» (Up Fractal) и нижнем фрактале (Down Fractal). На спорность перевода даже обратил редактор, дав внизу страницы сноску 3 и 4. Вследствие такого перевода возникает такое предложение вверху страницы 8-4 «Во фрактале наверх нас интересует только самое высокое значение цены бара», замена слова «наверх» на слово «вверху» (или лучше на «верхний фрактал») делает смысл предложения разумным и понятным, ибо трудно понять какое может быть самое высокое значение во фрактале который развивается наверх. Показательной является фраза «Одно минимальное движение цены выше точки А превращается в прорыв покупающих, и снова редактор сделал сноску на оригинал «breakout buy», смысл которого «покупка на пробой» ясен и понятен для большинства работающих на бирже. Также оригинальной является и фраза на стр.8-9 «... вы поднимаете вашу продажу на условиях стоп выше», что вначале ставит в тупик, а при прочтения английского оригинала становится понятным, что речь идет о перестановке обычного стоп-лосса.

 

В данном разделе автор вводит понятия фрактального стопа, фрактального старта и пожалуй главное, фрактального сигнала, которые и служат для объяснения условий открытия позиций, в большинстве случае смысл которых заключается в открытии позиции в случае преодоления предыдущего максимума или минимума.

Однако автор ничего не пишет ни о «фрактале на покупку», ни о «фрактале на продажу», возможно, это вольное толкование фрактального сигнала.

 

Работа на пробой хорошо подходит для трендового движения, где также можно использовать и волновую теорию, автор как раз и делает попытку использовать метод фракталов для новичков, слабо разбирающих в волновой теории.

 

post-1-1236845502_thumb.png

 

Приведенный ниже графика акций Сургута, в котором цена преодолевает уровни в 18.5 рубля, а затем в 22 рубля, позволяет использовать пробой этих уровней (в терминах фрактала) для входа в позицию.

 

 

В тоже время при движении цены в иной фазе применение фракталов дает больше недостатков. В приведенном ниже графике Газпрома работа «на пробой минимумов» в районе 100 рублей приводила бы к убыткам.

 

post-1-1236845563_thumb.png

 

Рассмотрим внимательно часть комментария, появившийся на ленте Финнам 11.03.2009 09:36, в отношении фракталов.

 

« … Итак, вчера индекс ММВБ, ведомый "быками", сметал все уровни сопротивления на своем пути. Так сначала индекс ММВБ преодолел верхнюю границу восходящего тренда в районе 690 пунктов, затем часовой фрактал на покупку на отметке 691.51 пунктов, а потом и отметку 711 пунктов, что составляет 76.4% по Фибоначчи от падения 11 февраля. Тем не менее, "быки" не планировали останавливаться и продолжили восходящее движение уже к более серьезным уровням сопротивления к верхней границе нисходящего тренда в районе 733-735 пунктов и дневному фракталу на покупку на отметке 743.31 пунктов, который также не сумели устоять……. «

 

post-1-1236845643_thumb.png

 

Вчера, это 10.03, часовой фрактал на покупку (?) на отметке 691.51 пункта. Это верхний фрактал от 05.03, который был преодолен в конце дня 06.03, образовав «фрактальный сигнал на покупку (или просто покупка на пробой), однако ни в комментарии за 10.03 об этой фрактальной комбинации ни сказано ни слова.

 

( 10.03.2009 09:20, Ближайший дневной фрактал на продажу находится на отметке 534.8 пунктов, а дневной сигнал на покупку расположен на отметке 743.31 пунктов. Часовой фрактал на покупку находится на отметке 742.65 пунктов, а на продажу на отметках 638.51 и 663.53 пунктов.

 

post-1-1236845686_thumb.png

 

В пятницу мы советовали понаблюдать за рынком со стороны. Сегодня рекомендацию не меняем. Покупать только в случае уверенного закрепления выше 711-712 пунктов.)

– а зачем тогда весь сыр бор про фракталы, если достижение даже 700 пунктов дает превышение двух верхних фракталов, т.е. явный сигнал на покупку. А может тогда нужно было ждать пробития дневного (743.31 пункта) и входить?

 

 

 

Еще одна часть про фракталы.

»Ближайший дневной фрактал на продажу находится на отметке 534.8 пунктов, а дневной сигнал на покупку расположен на отметке 871.41 пунктов. Часовой фрактал на покупку находится на отметке 787.43 пунктов, а на продажу на отметках 638.51 и 663.53 пунктов. «

 

Странно, вроде на отметке в 602.72 есть еще один «нижний фрактал».

Если говорить о «дневном фрактале на покупку на отметке 743.31 пунктов», то закрытие торгов 11.03 на отметке в 738.95 не говорит о его преодолении, а скорее о 2-й локальной вершине.

 

И какой смысл в находящихся там, там и еще вон там (на отметке в 871.41 пункта) фракталов? Покупать? Продавать? Ждать?

Есть восточная пословица «Скажи хоть сто раз халва, во рту слаще не станет».

Share this post


Link to post
Share on other sites

В.П.Добрый вечер. Какие книги можете посоветовать почитать про фракталы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.09.2019 в 20:21, VeshkinS сказал:

В.П.Добрый вечер. Какие книги можете посоветовать почитать про фракталы?

Из наших это Алмазов "Фрактальная теория..."

Посмотрите посты Гудылина на Смарт лабе, он дальше всех продвинулся в математике фракталов.

Там есть еще ник Фрактал - но он передрал у Гудылина 

А классика это Мандельброт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо.

Я читал на Смарт лабе Гудылина,у него интересная фраза проскользнула,что кто-то  уже активно торгует с помощью фракталов,но этот кто-то,очень не хочет,чтобы все вокруг знали об этом знании...

Вообще тема очень интересная в плане своей оригинальности,т.к.в основном используют все ТА И ФА.

В.П.на вашем жизненном пути кто-то поподался ,кто активно и удачно торгует с помощью фракталов?Или эта тема не стоит внимания?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, VeshkinS сказал:

Спасибо.

Я читал на Смарт лабе Гудылина,у него интересная фраза проскользнула,что кто-то  уже активно торгует с помощью фракталов,но этот кто-то,очень не хочет,чтобы все вокруг знали об этом знании...

Вообще тема очень интересная в плане своей оригинальности,т.к.в основном используют все ТА И ФА.

В.П.на вашем жизненном пути кто-то поподался ,кто активно и удачно торгует с помощью фракталов?Или эта тема не стоит внимания?!

Эллиотт и ТА - это и есть фрактальность. Ибо ГИП - это фрактал, треугольник фрактал, флаг - фрактал. Просто - множественность фракталов. 

Гудылин - создал более общий фрактал - это зигзаг - ибо из зигзагов можно составить и импульс и двойной зигзаг и треугольник.

Просто все талдычат про Мандельболт - как попугаи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, sumotorifr3 сказал:

Гудылин - создал более общий фрактал

Владимир Павлович, а насколько его "теория" применима к текущему рынку - например к нефти по сравнению с принципами Элиота в части простоты и результативности?

 

10 часов назад, sumotorifr3 сказал:

Просто все талдычат про Мандельболт

Это оно: https://4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t454578.html ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, lvnvlad сказал:

Владимир Павлович, а насколько его "теория" применима к текущему рынку - например к нефти по сравнению с принципами Элиота в части простоты и результативности?

 

Это оно: https://4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t454578.html ?

Я ошибся - Мандельброд - "Фрактальная геометрия природы"

https://ruwapa.net/book/fraktalnaya-geometriya-prirody-benua-mandelbrot-22698/

 

Никак не применима, это теория. А Эллиотт это практические свойства рынка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, sumotorifr3 сказал:

Я ошибся - Мандельброд - "Фрактальная геометрия природы"

https://ruwapa.net/book/fraktalnaya-geometriya-prirody-benua-mandelbrot-22698/

 

Никак не применима, это теория. А Эллиотт это практические свойства рынка.

Спасибо! а то времени на все не хватает

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...